gk11.ru Обсуждение ELP

Ответить

gk11 to ihateregistrationforms 13.12.17 05:13 : Re: Дэзыrн

с дизайном чего? тем более, я вообще не дизайнер - на gk11.ru у меня foundation, который просто работает везде, а на блоге - старый шаблон.

а регистрационные формы - есть же php-регистрашка, где только имя нужно :)

Ответить

ihateregistrationforms to All 13.12.17 04:17 : Дэзыrн

Ну сделай же что-нибудь с этим дизайном. Тут в тему что-то веб1.0-ное, опеннето-лоровое-craigslist-hackernews-овое, но не ТАК же! Форменный ★iздєц.

Ответить

gk11 to Peter 05.12.17 06:08 : Re: интересный формат на yaml/markdown

Если привязывать нетмейл, то к центрам регистрации. И они уже могут обмениваться почтой. На базе той же rsa это можно сделать.

Ответить

Peter to gk11 05.12.17 05:38 : Re: интересный формат на yaml/markdown

> Нетмейл... вообще, человек может забыть пароль, и потом ему просто надо заново регистрироваться. Не хочу, чтобы что-то связывало человека с аккаунтом, это только способ доступа и ничего другого.

Вот кстати, обычная почта -- это способ оповещения. Сейчас e-mail не привязан к клубу, и мне кажется это неудобным. Я в итоге пишу в ЛС на форуме, когда нужно оперативно связаться с кем то....

Ответить

gk11 to Peter 05.12.17 05:31 : Re: интересный формат на yaml/markdown

При том, что овладеть фотоаппаратом XIX века мог далеко не каждый мужчина, Элеонора Прей ОЧЕНЬ много фотографировала. Поэтому сделать картинки для нас это дело чести :)

Нетмейл... вообще, человек может забыть пароль, и потом ему просто надо заново регистрироваться. Не хочу, чтобы что-то связывало человека с аккаунтом, это только способ доступа и ничего другого.

Ответить

Peter to gk11 05.12.17 05:20 : Re: интересный формат на yaml/markdown

Про фэхи - согласен. имхо не нужны. про нетмыл не совсем согласен. а про картинки - дело не в данных произвольных, а чтоб человек мог написать сообщение (в маркдауне) да с котиками. :) но вообще, с тру текстом тоже норм :)

Ответить

gk11 to Peter 05.12.17 05:11 : Re: интересный формат на yaml/markdown

> отсутствие прозрачного нетмыла.

аналогично, в фидо это было необходимостью (при этом у нода была необходимость читать твой нетмейл), сейчас же есть свободный доступ к е-мейл и подобному
от нетмейла я тоже несколько раз отказывался. а из lenin.blog, где он изначально был в коде, ибо это код 2013 года, я его собственноручно вырезал :)

Ответить

gk11 to Peter 05.12.17 05:09 : Re: интересный формат на yaml/markdown

1. изначально, в ii до 0.1 были возможности передавать любые данные
1.5 - в ранних нодах можно было в эхи постить произвольные файлы, которые кодировались base64 (при этом сразу же образовались хакеры, которые туда запихивали html с тыщей всплывающих окон)
2. был odii, где это поддерживалось
3. был uliss, где это поддерживалось

ни разу не пригодилось

4. по-моему, games на 51t.ru до сих пор это поддерживает, но я не уверен :)

единственное, что я хочу сделать - это подобное для картинок. с тэгами и метаинформацией, и распределённое.

фэхи в фидо вообще были именно потому, что нельзя было просто взять и приконнектиться куда-то, минуя босса (да и то, большинство фэх были локальными, на периферию не ходили, ибо трафик - в крайнем случае локально гейтовались через конкретные узлы). в интернете есть http и ftp, поэтому особого смысла в фэхах нет

Ответить

Peter to Peter 05.12.17 05:00 : Re: интересный формат на yaml/markdown

А если говорить про технологии ii, то, наверное, протокол синхронизации уж очень заточен на текстовые сообщения. Наверное, было бы лучше, если бы синкать можно было что угодно. Тогда были бы котик. :) И не пришлось бы выдумывать какие то фехи итд. + отсутствие прозрачного нетмыла.

Ответить

Peter to Peter 05.12.17 04:57 : Re: интересный формат на yaml/markdown

Вот, кстати, буквально только что прочитал те же мысли:

I really love the culture here on ZeroNet. The friendly but still anonymous and private nature of it reminds me of how Tor chatrooms and forums were back in the early 2010s and late 2000s. I think the turning point for Tor was when it stopped being primarily for nerds and people who just wanted online privacy and became a haven for illicit business. I'm curious to see if ZeroNet will go the same way.

Так что такие сети в один прекрасный момент перестают быть прибежищем "нердов" и романтиков, а становятся действительно "даркнетом". У ii этот риск минимален. ;)
Но ZeroNet классный, как не крути. :)

Ответить

Peter to gk11 05.12.17 04:51 : Re: интересный формат на yaml/markdown

> тех.часть тоже имеет значение. бывает тех.часть, которая заинтересует бородатых хакеров. а бывает, которая будет интересна девочкам с котиками :)
> какая вседозволенность и зачем она нам?

Это я говорил в контексте ZeroNet. Очень мне понравилась тех-часть там. Из всех "даркнетов" этот самый человеческий.
А ii -- более открытый и простой, этим мне он нравится больше как раз, да.

Ответить

gk11 to Peter 05.12.17 03:01 : Re: интересный формат на yaml/markdown

> я боюсь, что дело не в тех. части.

тех.часть тоже имеет значение. бывает тех.часть, которая заинтересует бородатых хакеров. а бывает, которая будет интересна девочкам с котиками :)

> сейчас мы можем сделать среду, но уникальность будет только во вседозволенности (которая для многих синоним свободы). так что рано или поздно, такая сеть превратится в очередную ретрошару.

какая вседозволенность и зачем она нам? наоборот, у нас, как и в фидо, полная ответственность, пойнта перед нодом, нода перед сетью за своих пойнтов. наоборот, тут можно создать нормальную атмосферу, в отличие от интернета

> так что я не знаю. чисто технически я восхищен и поизучаю, но в плане "домика для друзей" - боюсь, технологии нам не помогут. любые.

У нас не будет *всё для всех*, и технологии помогут это ограничить.

Ответить

Balancer to gk11 03.12.17 05:15 : Re: интересный формат на yaml/markdown

>Суть в том (упрощенно), что сайты -- это по сути sqlite файл(ы) + js.

Если совсем точно, то:

- По сети распространяется подписанная владельцем зайта статика (css, js, html), но медленно. Это обычно сам код зайтов. Например, изменение CSS на зайте после публикации может расходиться много минут.

- По сети распространяются данные пользователей в .json. Обычно быстро, часто за секунды. Поэтому возможны чаты, быстрое общение на форумах и т.п.

- Данные, полученные в json складываются локально в sqlite как в кеш. Чтобы можно было быстро работать с ним и одновременно с данными пользователей. Но сами sqlite-файлы по сети не распространяются. Ну, в смысле, штатные. Так-то можно, конечно, положить их как статический контент зайта :) Хотя из кода морды зайта на JS туда, наверное, обратиться в таком виде не получится.

Связка формата json + sqlite обычно выходит несколько хаотичная из-за того, что у каждого участника сети собственные подписанные файлы. Соответственно, при сборе их нужно объединять. Я сперва было обрадовался, что в sqlite есть всё нужное для работы сторонних утилит, но потом оказалось, что всё равно нужно лазить в пользовательские json, так что я больше sqlite в утилитах не использую, напрямую сканирую json :)

Ответить

gk11 to All 03.12.17 03:28 : Владивосток самый

> Владивосток — самый красивый морской город

Популярный по всем мире журнал National Geographic включил Владивосток в рейтинг самых красивых морских городов мира. Владивосток является единственным городом в этом рейтинге.

> Владивосток — самый автомобильный город

Согласно подсчетам агентства «Автостат», Владивосток является самым автомобильным городом России. На каждую тысячу жителей у нас приходится по 566 машин. Это больше, чем в любом другом городе России.

> Владивосток – самый торговый город

— По мнению немецкого исследователя Лотара Дега, первый супермаркет в мире появился во Владивостоке. Это знаменитый торговый дом Кунста и Альберса. Ныне в этом здании разместился Владивостокский ГУМ.

> Владивосток – самый крепкий город

Владивостокская крепость, которая строилась с 1870 по 1916 годы, стала последней и одной из самых мощных военно-морских крепостей мира. Считается крупнейшей крепостью в мире.

> Владивосток – самый портовый город

В период с 1914 по 1917 годы Владивосток удерживал звание самого крупного порта в мире по грузообороту. Это стало возможным из-за блокады европейских портов во время первой мировой войны.

Ответить

Peter to gk11 02.12.17 11:33 : Re: интересный формат на yaml/markdown

я боюсь, что дело не в тех. части.

тогда, фидо и интернет обживали первопроходцы. но альтернативы не было - все было новым, интересным и уникальным. в том числе - контент. вот и было: некоммерческое, самоорганизуемое сообщество. почти утопия :)

сейчас мы можем сделать среду, но уникальность будет только во вседозволенности (которая для многих синоним свободы). так что рано или поздно, такая сеть превратится в очередную ретрошару.

так что я не знаю. чисто технически я восхищен и поизучаю, но в плане "домика для друзей" - боюсь, технологии нам не помогут. любые.

Ответить

gk11 to Peter 02.12.17 10:50 : Re: интересный формат на yaml/markdown

> Суть в том (упрощенно), что сайты -- это по сути sqlite файл(ы) + js. Файлы подписаны владельцем -- и это и есть критерий доверия к изменениям.
Файлы распространяются по бит-торрент протоколу. Причем выборочно - если у сайта много контента - он может "подгружаться" постепенно.
Если это что то вроде форума - то клиент может добавить свои записи, подписав их своим ключом - но это опять таки будут просто файлы, которые распространятся по сети.
> Получаем такой неубиваемый децентрализованный интернет.

ясно. я такое хотел делать два раза. один раз на заре ii, второй раз совсем недавно - хотел в платформу включить jquery, foundation, bootstrap, brpython, чтобы это было у всех и не надо было это таскать, а контент делали уже на этом
оба раза отказался

вероятно, zeronet я тоже изучал, когда изучал матчасть, но уже не помню, потому что много чего изучал. но всё равно в итоге цель одна, чтобы было как фидо, чтобы была сеть друзей, и проще всего это делать на том, что есть сейчас: когда Чебурашка строил свою сеть друзей, у него даже sqlite не было. в общем, надо пару недель просто обдумать всё то, что происходит, и только тогда уже принимать решение - много новой информации, а второй раз повторять ошибку, которая откинула мой проект на три года, я не хочу

Ответить

Peter to gk11 02.12.17 09:59 : Re: интересный формат на yaml/markdown

> не знаю, чё это, но я тоже тогда сделаю :)
Там идея очень близка.

Суть в том (упрощенно), что сайты -- это по сути sqlite файл(ы) + js. Файлы подписаны владельцем -- и это и есть критерий доверия к изменениям.
Файлы распространяются по бит-торрент протоколу. Причем выборочно - если у сайта много контента - он может "подгружаться" постепенно.
Если это что то вроде форума - то клиент может добавить свои записи, подписав их своим ключом - но это опять таки будут просто файлы, которые распространятся по сети.
Получаем такой неубиваемый децентрализованный интернет.

Фактически, это как ii но на современных рельсах.
Народу там кстати не так много, но и не исчезающе мало....
Я думаю, технологии ii можно совместить с zeronet, и один и тот же сайт может смотреть как нода в web и zeronet.
Я не уверен что буду этим заниматься, но буду пристально изучать.
Сейчас мне кажется, что вот это и есть "ОНО" -- ламповое и родное.
Причем если ты распространяешь только тот контент - который сам потребил. То есть -- свобода - как она есть,
отвечаешь за свой ресурс и не становишься неявно транспортом нежелательного контента. Оч надеюсь что жить будет.

Там уже есть типовые службы: почта, блоги, микроблоги итд. При этом ты любой сайт можешь по сути склонировать и сделать свой. Просто мечта.

Ответить

gk11 to Peter 02.12.17 00:36 : Re: интересный формат на yaml/markdown

не знаю, чё это, но я тоже тогда сделаю :)

Ответить

Peter to gk11 01.12.17 18:25 : Re: интересный формат на yaml/markdown

> мне надо чё-нибудь к серверу прикручивать, желательно что-нибудь простое :)

А я реально увидел в ZeroNet идеи, достойные для поддержки... Возможно я сделаю сайт инстеда в этой сети =)

Ответить

gk11 to Peter 01.12.17 15:39 : Re: интересный формат на yaml/markdown

мне надо чё-нибудь к серверу прикручивать, желательно что-нибудь простое :)

Ответить

Peter to gk11 01.12.17 15:17 : Re: интересный формат на yaml/markdown

> буду разбираться с ним

А я проперся от идеи ZeroNet, посмотрим...

Ответить

gk11 to All 01.12.17 14:35 : интересный формат на yaml/markdown

www.infonesy.wrk.ru/

простой и с неплохими наработками. есть серьёзное желание взять этот формат за основу ELP/LeninBlog

буду разбираться с ним

Ответить

gk11 to gk11 01.12.17 12:40 : Re: Тест на фидошника

упс, не выделил

** Сколько версий мировых нодлистов
Один: 39.5%
Два: 18.6%
> Шесть: 17.4%
Ни одного: 24.4%

Ответить

gk11 to gk11 01.12.17 12:40 : Re: Тест на фидошника

** Какую русскую кодовую страницу принято использовать в Фидо?
Windows-1251: 5.8%
KOI8-R: 69.8%
> IBM-866: 22.1%
ISO-8859-5: 2.3%

В ФИДО был культ OS/2 и была широко распространена DOS (а новомодную Windows там не любили, назвали маздаем и всячески смеялись). Поэтому основной кодировкой была IBM866, стандартная русская кодировка в DOS и в OS/2

** Сколько зон оффициально в Fidonet
2: 4.7%
4: 17.4%
> 6: 40.7%
7: 37.2%

Фидо состоит из 6 зон, поделеных по географическому принципу. Европа и СССР попали во вторую зону.

** Какой год принято считать годом основания Фидо?
1991: 29.1%
> 1984: 58.1%
1979: 10.5%
24 до н.э.: 2.3%

** Адрес 9:9999/999.99@ninenet является
2D: 18.6%
3D: 14.0%
4D: 26.7%
> 5D: 40.7%

тут всё просто, сколько элементов, столько и D. 2:50/5 - это 3D, 2.50/5.5 - это 4D, а 2:50/5.5@Fidonet - это 5D. пятый элемент является необязательным, больше элементом декора, и мало софта его воспринимают

** Сколько версий мировых нодлистов
Один: 39.5%
Два: 18.6%
Шесть: 17.4%
Ни одного: 24.4%

Каждый зональный оператор формировал нодлист самостоятельно - сначала свой сегмент, а потом то, что ему присылали из других зон. Поэтому было 6 разных версий нодлиста, и по каждой зоне ходил свой.

** Когда жила собака, по кличке Фидо, которая дала имя Fidonet?
10 лет назад: 8.1%
Еще живет: 4.7%
> Никогда: 36.0%
20 лет назад: 51.2%

Вопреки легенде, что FIDO это собака TJ, у того никогда не было собак. Вроде бы, при придумывании названия, он бросил взгляд на значок, где была нарисована собака и подпись FIDO, или, по-нашему, Тузик/Бобик/Шарик.

** 1+1=
3: 7.0%
0: 7.0%
1,99: 39.5%
> 10: 46.5%

Вопрос из Larry 1 (да, их тут не три, а четыре, я ошибся). Вероятно, авторы имели ввиду двоичную систему счисления. Или просто считать не умеют.

** Какого зверя часто ловят фидошники?
Кошерного птеродактиля: 8.1%
Пивоноса сумчатого: 8.1%
> Бизю: 41.9%
Сисопа трезвого: 41.9%

Ныне утерянная часть фидошного фольклора. Раньше же были многочисленные истории про сисопа, ловящего бизю, смешные или страшные. Суть этого феномена в том, что на некоторых АТС некоторые особо импортные модемы-неженки не хотели воспринимать сигнал BUSY (занято). Соответственно, об автодозвоне до станции не могло быть и речи. И тут вступали в в бой самые страшные шаманства и заклинания, строчки инициализации, шаманские бубны, перетягивание проводов АТС или обмазывание их соплями кошерных девственниц. В общем, кто не ловил бизю, тот не может прочувствовать весь момент.

На этом всё. Надеюсь, наш сеанс ностальгии вам понравился, и вы ещё раз вспомнили наивные и трогательные моменты из своей молодости/отрочества/юности. Так вот, друзья, помните, ФИДО ЖИВ! и не умрёт до те пор, пока остаётся хоть один фидошник.

Ответить

gk11 to gk11 01.12.17 12:27 : Re: Тест на фидошника

** Оффициальный список всех-всех узлов называется:
Перепись: 1.2%
Эхобон: 2.3%
> Нодлист: 86.0%
Эхолист: 10.5%

** Главная обязанность нода
> Отвечать в ZMH: 46.5%
Набирать пойнтов: 31.4%
Иметь тоссер: 19.8%
Читать чужой нетмейл: 2.3%

По полиси, нод вообще не обязан был ничего делать, ничего обслуживать. Единственное, что должен был обязан делать нод, это отвечать в Zone Mail Hour для обмена почтой. Вроде бы, только Pvt узлы не обязаны были этого делать. Лично я был Pvt и не соблюдал, тем более я был нодом в Бельгии :) Как сейчас выкручиваются, стали ли все Pvt или забили на полиси, я не знаю.

** Слова модератора "Сабж - оффтопик" означают:
Всем упасть, руки по швам!: 7.0%
Делайте что хотите!: 2.3%
А не пойти ли вам в пешее!: 20.9%
> Есть столько других тем!: 69.8%

Subj - тема сообщения. Офтопик - не соответствует теме конференции. Дословно - Тема не соответствует тематике конференции. Намекает, понимаешь, что надо говорить о чём-то другом.

** Каких взглядов придерживался основатель Фидо?
> Анархист: 70.9%
Монархист: 2.3%
Плюралист: 17.4%
Садомазохист: 9.3%

Знаменитый ответ TJ - Ай эм Гей Анархист

** Что обозначает понятие "фрек"?
Ругательство: 10.5%
> Запрос файла: 75.6%
Поломка: 14.0%
Набить кому-то морду: 0.0%

Freq - File Request, запрос файла. Специальный атрибут письма, получив которое директом мейлер интерпретировал его специальным образом и отдавал указанный файл, если такой файл был опубликован. Широко известное выражение *фрекни сабж с ориджина* означает что предмет, о котором идёт речь, можно запросить с адреса, который указан в ориджине

Ответить

gk11 to gk11 01.12.17 12:22 : Re: Тест на фидошника

** Наиболее мучительная буква для фидошников -
А: 1.2%
> Н: 50.0%
Я: 16.3%
Ъ: 32.6%

Люди, которые жили в странах победившей латиницы, были очень широкой души. Им было достаточно 127 символов, а остальные 128 они использовали для мелких утех и извращений, просто добавляя дополнительный бит по каждому малозначимому поводу. В результате больше всего, по разным причинам, пострадали большая буква Н и маленькая буква у. Поэтому были даже специальные раскладки клавиатуры, заменяющие их на большую Аш и маленький Игрек, латинские буквы. Пропавшая большая Н навсегда стала отличительным признаком фидошника.

** Флоппинет - это
Фидошная сеть 5099: 7.0%
> Фидо через дискеты: 90.7%
Фидо через компакт-диски: 1.2%
Фидо через телепатию: 1.2%

Замечательность фидо была в том, что даже люди без модемов могли использовать фидо. Они шли с дискетой и пивом к ноду, забирали у него лежащую на них почту, приходили домой, тоссили, выпивали пиво, отвечали, выпивали пиво, записывали свой аутбаунд на дискету. Потом всё повторялось, до полного исчерпания нодов, дискет или пива. Или приобретения модема.

** Фидошники радуются, когда поднимаются
Ретрейны: 34.9%
Ерроры: 2.3%
> ЦПС: 60.5%
Племена Африки: 2.3%

CPS, Characters Per Second, единица скорости в мейлерах, которую наблюдали фидошники при коннекте. Если у фидошника была довоенная АТС, то он был вооружён по последнему слову техники, и мог по текущему CPS определять погоду, температуру, атмосферное давление и даже предсказывать курс доллара на неделю вперёд. Это были люди особого склада и нечеловеческого терпения, но даже у них при росте ЦПС на глазах проявлялись слёзы.

** Путь к сердцу фидошника лежит через
Маздай: 2.3%
Роутинг: 3.5%
Порт COM2: 17.4%
> Бутылку пива: 76.7%

Фидошный народный фольклор: Путь к сердцу фидошника лежит через бутылку пива. Не то, чтобы там были алкоголики, совсем нет, но Бутылку Пива считали святой даже убеждённые трезвенники. Сейчас подобным феноменом обладает Дискета С Первослакой, тоже артефакт античности.

** Fido в России появился в...
Москве: 26.7%
Санкт-Петербурге: 23.3%
> Новосибирске: 47.7%
Владивостоке: 2.3%

... поэтому из Новосибирска пошли сети 5000 и 5010. Затем были 5020 - Москва, 5030 - Ленинград

Ответить

gk11 to gk11 01.12.17 12:09 : Re: Тест на фидошника

** Что в Фидо обозначает понятие "комод"?
Предмет мебели: 1.1%
Программа: 4.5%
> Помощник модератора: 88.8%
Плохой модератор: 5.6%

Комод AKA комодератор AKA сомодератор (вопрос о том, что такое АКА, тоже был, но я его удалил :)

** Для входа на ББС, на которой установлен мэйлер, надо дважды нажать кнопку:
Enter: 33.7%
> Esc: 44.9%
Any Key: 19.1%
Reset: 2.2%

Для того, чтобы мейлер определял, что ему звонит не другой мейлер, а живой человек на ББС, надо было пройти специальную мейлерную капчу - дважды нажать ESC. Только после этого мейлер запускал BBS-ный софт.

** У фидошников понятие "борда" обозначает:
Форум: 25.0%
Алкогольный напиток: 1.1%
> BBS: 73.9%
Публичный дом: 0.0%

Борда - это Бюллетень Борд Систем, или просто BBS

** Третья версия Нортона занимает в памяти
3 бита: 3.4%
0,554 гигабайт: 2.3%
> 12896 байт: 94.3%
9995 сантиграммов: 0.0%

Третий вопрос из Larry

** Законодательный документ в Фидо: (без комментариев)
УК РФ: 0.0%
Конституция: 2.3%
> Полиси: 92.0%
Билль о независимости: 5.7%

** Что такое ZMODEM? (б/к)
Модем от Zyxel: 9.2%
Модем, стоящий под углом к столу: 1.1%
> Протокол передачи файлов: 89.7%
Производитель модемов: 0.0%

** Какая эха не относится к юмористическим?
SU.HUMOR: 2.3%
RU.ANEKDOT: 0.0%
HUMOR.FILTERED: 9.3%
> RU.PERL: 88.4%

Ах, как мы тогда заблуждались. Ведь перловики - те ещё юмористы-затейники. :) шутка.

Ответить

gk11 to gk11 01.12.17 12:03 : Re: Тест на фидошника

** Страшное ругательство идэдэкудэ пришло к нам из:
Wolf: 2.7%
> DOOM: 83.8%
Duke: 7.2%
Quake: 6.3%

чтобы узнать, что это, наберите IDDQD в Doom/Doom2. а чтобы узнать, почему это страшно - в Heretic

** Кому бедная курочка сносит яйца?
Бабушке: 5.6%
> Дедушке: 51.9%
Колобку: 7.4%
Модератору: 35.2%

См. про RU.ANEKDOT. Ибо первым пунктом запретных тем там был анекдот *Снесла курочка дедушке яичко. Начисто снесла*. А запретный плод сладок

** В синбаях нет
Нодов: 10.6%
> Пойнтов: 42.3%
Хабов: 22.1%
Хамов: 25.0%

SEEN-BY - это отметка транзитных узлов (каждый узел дописывает *здесь был Вася*). Пойнты членами сети не являются, транзитными узлами тем более не являются, поэтому в этих отметках не показываются. Отметки эти нужны для того, чтобы одно письмо не пришло на станцию дважды. Хотя иногда такое случается, и помогает дуполовка. А иногда и она не помогает. Поэтому ГК11 изначально отказалось от аутбаундного стиля. ... а вот автоматической хамоловки не изобрели до сих пор.

** Жесткий диск
лучше, чем мягкий: 17.2%
> лучше, чем гибкий: 64.6%
это старое название граммпластинок: 4.0%
это то, во что превращается пачка гибких, если ее оставить на солнце: 14.1%

Второй вопрос из larry. Для самых маленьких мы объясним, что гибкий диск - это дискета, такой ненадёжный носитель информации малого размера.

** Круглосуточный узел имеет флаг
LO: 21.5%
MO: 25.8%
KS: 14.0%
> CM: 38.7%

CM - это флаг нодлиста, означающий круглосуточную станцию. Как это переводится, я совершенно не помню, да наверное и мало кто помнит - давно и прочно в язык вошло выражение ЦэЭм-Нода.

** Эмблема Fidonet (тут без комментариев)
Сисоп с бутылкой пива: 7.8%
Сисоп в распечатках нодлиста: 1.1%
Сисоп в разливе: 1.1%
> Собака с дискетой: 90.0%

** AFAIK расшифровывается как:
А не пойти бы тебе?: 6.7%
Что это значит?: 4.5%
Не знаю...: 1.1%
> Насколько я знаю...: 87.6%

AFAIK - as far as I know

Ответить

gk11 to gk11 01.12.17 11:49 : Re: Тест на фидошника

Итак, на текущий момент в игре поучаствовало ровно 150 человек, из которых 86 прошли тест полностью. Разбор ответов с комментариями:

** По легенде, Fidonet названа в честь
Мейлера: 10.7%
Компьютера: 2.7%
> Собаки: 81.3%
Человека и парохода: 5.3%

По легенде, Фидо было названо в честь собаки. Точнее, это популярная кличка собак, так что в русской локализации фидо могли бы назвать *Шарик* или *Тузик*

** Сколько нужно программистов для замены лампочки?
> Ни одного, это задача электронщиков: 60.1%
Ни одного, программисты не умеют этого делать: 6.8%
Сто. Один держит лампочку, а 99 навинчивают дом: 25.0%
Два. Один завинчивает, а другой стоит с дубинкой, чтобы не пришел ток: 8.1%

Вопрос из русской локализации первого Ларри. В этом тесте три таких вопроса.

** Курочка сносит яйца...
В SU.HUMOR: 40.3%
В SU.TORMOZ: 1.4%
В SU.YAITSA: 20.1%
> В RU.ANEKDOT: 38.2%

Рассказать этот анекдот в RU.ANEKDOT - это получить гарантированное отключение. Поэтому каждый уважающий себя фидошник считал своим долгом это сделать. Ходил даже анекдот:
- У меня в RU.ANEKDOT всего два плюса
- Как так?
- А я на неё не подписан

** НеFIDONET адрес -
2:5045/78.13: 11.5%
2:450/13.0: 7.6%
> 7:5045/33.12: 26.0%
1:292/0: 55.0%

Четвёртый адрес - абсолютно нормальный - первая зона, 292 сеть, 0-й узел. А вот 7-я зона - это корректный FTN-адрес, но это не FIDO, в FIDO всего шесть зон

** Культовый фидошный персонаж, давший имя редактору:
Обнаженная девушка: 29.8%
Обнаженный юноша: 2.5%
> Обнаженный старец: 54.5%
Обнаженный фидошник: 13.2%

Гол! Дед забил 2 на 50 минуте и другие таглайны - это, несомненно, украшение фидо. Благодаря особенности редактора GoldED подставлять себя в таглайн. GoldEd, несомненно, самый популярный фидошный редакторю

** Каким страшным словом ругают ламеров и сомневающихся?
CTF: 3.6%
MF: 2.7%
> RTFM: 90.2%
DNCORNHOLIO: 3.6%

Read This Fidoshniy Manual - любил поговаривать ещё сам Том Дженкинс

** За порядком в эхах следят
Подписчики: 0.9%
Умные подписчики: 1.8%
> Модераторы: 83.9%
Кащениты: 13.4%

Конечно, не все согласны, особенно кащениты, но будем придерживаться канонов.

Ответить

gk11 to Peter 01.12.17 09:21 : Re: EleanorLordPray 0.4

я вообще домохозяйка :)

Ответить

Peter to gk11 01.12.17 09:12 : Re: EleanorLordPray 0.4

Я сделал похожим образом.
Я не знаю, кто это ВЫ, но Я не веб и не питон программист. :)

Ответить

gk11 to Peter 01.12.17 08:56 : Re: EleanorLordPray 0.4

А фиг знает - моя задача была от лишнего стороннего модуля избавиться, а как правильно я и сам не уверен :) Лично я вот так сделал:
github.com/gk11-ru/leninblog/blob/master/rss/rss.tpl

но вы программисты, вам лучше знать, как реализуете у себя, так и я сделаю :)

Ответить

Peter to gk11 01.12.17 08:52 : Re: EleanorLordPray 0.4

Ага, я понял о чем ты. Надо 2-е экранирование значит. CDATA?

Ответить

gk11 to Peter 01.12.17 08:43 : Re: EleanorLordPray 0.4

хотя у меня и так двойное экранирование :) просто я сначала в одном месте сделал, а затем сделал в другом и забыл снять :) так что у меня рендерится нормально, хотя оно само добавилось, а о том, что это проблема, я узнал позже :)

club.syscall.ru/rss/std.bugs vs blog.51t.ru/rss/all/std.bugs

Ответить

gk11 to Peter 01.12.17 08:38 : Re: EleanorLordPray 0.4

iframe и sciprt, по крайней мере, рендерер firefox-а игнорирует. самое страшное, что я смог туда загнать, это картинку

см. std.bugs

Ответить

gk11 to Peter 01.12.17 08:32 : Re: EleanorLordPray 0.4

да, это одно экранирование, из-за которого XML не разваливается. но клиент это экранирование разворачивает и там применяет тэги, то же br (без которого не будет переносов). Там же разворачивается экранирование и самого текста. Вероятно, требуется и второе экранирование, уже для текста. Ладно, я потом над этим поэкспериментирую.

Ответить

Peter to Peter 01.12.17 08:26 : Re: EleanorLordPray 0.4

Так это же ваш любимый bottle далает в {{body}}, разве нет? :)

Ответить

Peter to Peter 01.12.17 08:25 : Re: EleanorLordPray 0.4

Хотя нет, вроде все теги экранируются... Но сходу не вижу где это делается...

Ответить

Peter to gk11 01.12.17 08:23 : Re: EleanorLordPray 0.4

> Я, когда глядел топики клуба, видел сообщения от тебя про RSS. Интересно, что будет, если я вставлю javascript? :) Наверное, нужно двойное экранирование? В общем, если будешь менять rss, скажи, и я посмотрю, как у тебя. :) А пока пусть так остаётся.

Я сейчас просто занят по работе сильно, глянул быстро - мне кажется там действительно дыра. :) Исправлю когда освобожусь.

Ответить

gk11 to Peter 01.12.17 07:06 : Re: EleanorLordPray 0.4

Я, когда глядел топики клуба, видел сообщения от тебя про RSS. Интересно, что будет, если я вставлю javascript? :) Наверное, нужно двойное экранирование? В общем, если будешь менять rss, скажи, и я посмотрю, как у тебя. :) А пока пусть так остаётся.

Ответить

Peter to gk11 01.12.17 06:29 : Re: EleanorLordPray 0.4

rss Андрей делал iing его же. я с ходу не помню, но думаю там экранирование просто как и везде?
cdata кстати и правда наверное проще.

Ответить

gk11 to gk11 01.12.17 03:05 : Re: Почему утопил Герасим, а памятник поставили Му-му?

хотя нет, пусть блог в ELP остаётся
во-первых, это красиво
во-вторых, другого нормального формата выдачи сообщений по тэгу всё равно нет

надо реорганизовать менюшки и кнопочки для более удобной навигации, а сами эхи или блоги - не трогать

Ответить

gk11 to gk11 01.12.17 02:57 : Re: Lenin.Blog 0.1

LOR опубликовал мою новость:
www.linux.org.ru/news/internet/13856153

Ответить

gk11 to gk11 01.12.17 02:55 : Re: Lenin.Blog 0.1

Поменял систему rss, убрав модуль pyrssgen2

Кроме того, там подписки *все сообщения* и *все темы* выдавали в любом случае все сообщения, исправил :)

Ответить

gk11 to Peter 01.12.17 02:18 : Re: EleanorLordPray 0.4

А, у тебя выдаётся plain-text, который экранируется, включая тэги. CDATA для этого добавлять не надо? Просто будет работать?

Ответить

gk11 to Peter 01.12.17 01:54 : Re: EleanorLordPray 0.4

меня больше RSS заинтересовал - как оно вообще, нормально энкодится? там же какой-то блок данных должен был быть, какие-то проблемы у меня с этим были. сколько человек пользуются rss, какие клиенты, не было ли проблем? если так, то я себе возьму эту реализацию, вместо отдельного модуля. а то мне несколько лет назад именно из-за этого пришлось отдельный модуль вводить

Ответить

gk11 to All 01.12.17 00:30 : Почему утопил Герасим, а памятник поставили Му-му?

Или что-то в этом духе. В общем, кем у нас была Элеонора Прей? Блогером. А я из ELP блог вырезаю, хочу превратить это в форум. С другой стороны, Ленин куда больше связан с форумами, чем с блогами.

Но, видимо, уже поздно, ибо так исторически сложилось. :)

В общем, ELP будет продвинутым распределённым веб-форумом. Чего бы мне это не стоило. А ii/gk11-server можно доделать до полноценной системы эхоконференций, и назвать в честь Сергея Лазо. Или в честь Артёма, человека и города. Хотя в честь него я уже старшего сына назвал.

@image: i01.fotocdn.net/s14/153/public_pin_m/320/2485338008.jpg

Ответить

Peter to gk11 30.11.17 20:18 : Re: EleanorLordPray 0.4

> Проще все tpl перевести, было бы знание как их переводть :)
Это когда tpl совсем простые. А когда не совсем, и когда их много -- это кошмар. :(
Вот пример tpl:

github.com/gl00my/iing/blob/master/tpl/feed.tpl

А вот переводы:
github.com/gl00my/iing/blob/master/i18n.py

Ответить

gk11 to All 30.11.17 13:23 : Ленин жив, fido жив, ii тоже жив... в общем, все ожили

Поскольку ii-нода, в отличие от gk11-server, не грызёт сообщения, сделал её поддерживающей новые эхи и вернул в строй - в качестве временного транзитного узла это может быть удобно и полезно, да и на мобилах запускать будет проще.

Исходники github.com/gk11-ru/ii-elp

Демо ii.51t.ru - поскольку та станция живёт сама по себе, там нет никаких ограничений :) Можно использовать для любых тестов и эксприментов, создавать любые эхи и писать туда любые сообщения.

Ответить

gk11 to Nikolay 30.11.17 13:09 : Re: Отдельный блог

на копеечном хостинге всё равно нормально синхронизацию не наладишь.

Ответить

Nikolay to gk11 30.11.17 12:53 : Re: Отдельный блог

Фидо - это замечательно, но там не хватает ленты/главной, френдов (как ни странно. хоть это и сеть друзей), лайков и тегов, событий/евентов, с WebDAV. интеграцией ( календарь со стандарным .ics "api"- it's a must).

Новые языки - это тоже прекрасно, но все что не запустится на кривом php на копеешком хостинге - не станет популярным imho.

Перенос редмайна с плагинами - это всегда борьба, в отличии от WP или Друпала.

Ответить

Peter to An12 30.11.17 10:36 : Re: Проблема малых сообществ

> Чем сообщества на крупных блог-сайтах вас не устраивает? Пример: лиги Пикабу, хабы Хабра...

Коммерческие, централизованные.

Ответить

gk11 to gk11 30.11.17 10:17 : Re: EleanorLordPray 0.4

Есть мысля превратить ELP в чисто форум с элементами эхи :) Убрать блог и упростить ленту. Попробую спроектировать такую систему и такой метод взаимодействия, а потом потестировать это на предмет удобства. Тем более, полноценный блог уже есть.

Ответить

gk11 to All 30.11.17 09:21 : Тест на фидошника

Проверь себя, какой из тебя фидошник, приятель :)

ofido.51t.ru

Ответить

gk11 to An12 30.11.17 09:01 : Re: Проблема малых сообществ

> Чем сообщества на крупных блог-сайтах вас не устраивает? Пример: лиги Пикабу, хабы Хабра...

встречный вопрос - а чем они хороши и насколько они удобны? :)

Ответить

An12 to gk11 30.11.17 08:32 : Re: Проблема малых сообществ

Чем сообщества на крупных блог-сайтах вас не устраивает? Пример: лиги Пикабу, хабы Хабра...

Ответить

gk11 to pavel 30.11.17 07:43 : Re: Проблема установки leninblog

вообще, был лимит на 65 кб на сообщение, я не знаю, остался ли он ещё

но вообще, да, функция валидации сейчас это только заготовка, которая будет улучшаться

Ответить

gk11 to pavel 30.11.17 07:42 : Re: Проблема установки leninblog

регцентр по плану это независимый проект, который потом будет обрастать фичами. а сейчас его единственная задача - регистрировать пользователей :)

Ответить

pavel to pavel 30.11.17 07:34 : Re: Проблема установки leninblog

В догонку :) на капче только одна цифра 51. Как только блог получит популярность от ботов отбоя не будет.

Ответить

pavel to pavel 30.11.17 07:25 : Re: Проблема установки leninblog

Не знаю нужно ли это Вам. Но, думаю, надо добавить проверку на длину заголовков, комментариев, тегов, да и текст тоже ограничить(на главной выводить только анонсы, а не полный текст),
А так получается можно ввести все что угодно...

Ответить

pavel to pavel 30.11.17 07:00 : Re: Проблема установки leninblog

Да, теперь все нормально :)

Спасибо за Ваш труд!

Ответить

gk11 to Nikolay 30.11.17 06:05 : Re: Отдельный блог

на базе php я сейчас и пытаюсь версию блога сделать, правда я его уже не слишком хорошо помню, приходится вспоминать :(
фидо и есть социальная сеть старой школы. как по мне, по сравнению с совремнными, она действительно социальная :)

Ответить

gk11 to pavel 30.11.17 06:03 : Re: Проблема установки leninblog

я по ошибке не то не туда скопировал, поэтому выложил нерабочую версию :(

теперь и гитхаб, и тарбол обновлены, надо удалить старое и скачать новое

Ответить

Nikolay to gk11 30.11.17 03:35 : Re: Отдельный блог

ok.

Погуглил еще раз диаспору, на своем собственном сайте они ведут документацию на wiki и обсуждение на платформе discourse.org, Сомнительно это. Фб свои доки не в wiki держит...

В общем, если надумате сделать соц. сеть 1.0 без обязательной js и на php - удачи.

Николай

Ответить

pavel to All 30.11.17 03:25 : Проблема установки leninblog

Приветствую всех!

При установке блога появляется такая ошибка:

Error: 500 Internal Server Error

Sorry, the requested URL '0.0.0.0:13014/' caused an error:

Internal Server Error

Exception:

TypeError('create_account() takes no arguments (1 given)',)

Traceback:

Traceback (most recent call last):
File "/tmp/leninblog/api/bottle.py", line 997, in _handle
out = route.call(**args)
File "/tmp/leninblog/api/bottle.py", line 1998, in wrapper
rv = callback(*a, **ka)
File "run.py", line 23, in default_blog
out = lenin.create_account(request.forms)
TypeError: create_account() takes no arguments (1 given)

Подскажите пожалуйста как установить блог.

(А еще лучше ,я думаю, в readme описать процесс установки , что за rsa.PrivateKey требует и т.д(вроде блог позиционируется для неспециалистов))

Спасибо!

Ответить

gk11 to Nikolay 30.11.17 03:03 : Re: Отдельный блог

news-сервер не так-то просто интегрировать в форум или блог :) суть тут примерно такая же, как nntp-сервер, но сам протокол намного-намного проще. с точки зрения пользователя, когда сервер уже есть, nntp, конечно, получше будет.

Ответить

Nikolay to gk11 30.11.17 02:51 : Re: Отдельный блог

Понятно, но честно говоря, если речь идет о рассылках. то news сервер это идеальный вариант для меня, еще с начала 9x. Там и fido7 есть, и через почтовик можно подключиться и архив скачать. Как пример
freenews.netfront.net port 119.

А вот простейшая распределенная социальная сеть с лайками и подписками - это вопрос открытый.

Ответить

gk11 to gk11 29.11.17 21:36 : Re: Проблема малых сообществ

в интернете все стали какими-то... одинаковыми. люди перестали быть самими собой :)

Ответить

gk11 to All 29.11.17 21:34 : Проблема малых сообществ

Поскольку у нас формат блога, будем делать блог. По мотивам отзывов в других сетях.

Конечно, приятно, когда тебя сравнивают с масштабными проектами, но вордпресс и вконтакте могут не волноваться, на их рыночную долю мы не претендуем.

Меня больше волнует проблема малых сообществ. И вот почему.

Появление вконтакте - это то же самое, что существование интернета. То, что в интернете есть несколько подобных сайтов с двумя участниками, или что во вконтакте есть несколько подобных страниц, где тоже по два участника - это не позволяет их связать, а попытки обычно оканчиваются потерей части участников. Хотя вконтакте, конечно, серьёзно продвинулся в этом вопросе, их это не интересует - их интересуют хиты и топовые темы, там всё заточено под это. Вконтакте старается формировать вкусы и тренды, а не учитывать индивидуальности. :)

И интернет либо вконтакте либо популярные блог-платформы никогда не передадут ощущение человека, стоящего перед ареафиксом. :)

Люди-энтузиасты, увлечённые какой-то не самой популярной темой, так и останутся разрозненными.

Раньше для них были тематические журналы, которые и были таким источником стягивания всех интересующихся темой - они читали журнал, организовывали клубы по переписке.

Потом было фидо, где пользователь смотрел список эх, и подписывался на те, что отвечали его интересам. И так же делал другой, третий. И то, что происходило в остальном ФИДО, их мало интересовало, они видели только интересное им, а не модные тренды.

Эх было разумное количество, чтобы в них не потеряться, но достаточное, чтобы более-менее значимые темы покрыть.

А сейчас интернет достиг такого масштаба, что эти энтузиасты стали просто незаметны. И от того ещё более сильно разрознены. Так что инструмент, помогающий находить друг друга, а затем просто связывать существующие сайты и аудитории, им поможет. :)

Ответить

gk11 to Peter 29.11.17 21:01 : Re: EleanorLordPray 0.4

Проще все tpl перевести, было бы знание как их переводть :)

Ответить

gk11 to Nikolay 29.11.17 21:00 : Re: Отдельный блог

> Я ищу самую простую замену фейсбуку. что бы можно было френдить, ленту видеть и тд.

нет, подобное не предусмотрено

здесь всё оргаизовано в виде эх. эхи - они общие. по определённой тематике и туда пишут все, они не привязаны к человеку, если это не локальные эхи (как эта), но и тогда они не привязаны :)

Ответить

Peter to gk11 29.11.17 18:45 : Re: EleanorLordPray 0.4

ну у тебя все строки по русски вбиты прям в код/шаблоны. а у меня есть возможность выбора языка интерфейса за счет простой системы подстановок. любой tpl глянь и увидишь как там строки формируются.

Ответить

Nikolay to gk11 29.11.17 18:44 : Re: Отдельный блог

Преположим, что у каждого участника есть свой сервер и блог на нем. Пользователи делают комментарии - они на серверах каждого участника отображаются, кто участвовал в обсуждении данной темы ?

Какой уровень интеграции распределенной системы планируется ?

Я ищу самую простую замену фейсбуку. что бы можно было френдить, ленту видеть и тд.

Этот блог для этих целей создан или что-то еще посоветуете ?

Про диаспору - на хабре есть древняя статья, про то как они выбирали базу данных и ошиблись, потом на другую переходили.

Ответить

lilkj to gk11 29.11.17 16:24 : Re: Lenin.Blog 0.1

ых нах!

Ответить

gk11 to Nikolay 29.11.17 15:50 : Re: Отдельный блог

> Под lynx - получается авторизоваться, но не получается оставить комментарий - при переходе в раздел - пропадает авторизация.

ещё руки не доходили разобраться с линксами в условиях плавающей авторизации, которая на обоих проектах к тому же разная :( но, в любом случае, поддержка текстовых браузеров должна быть обязательно

> Если сравнивать по сути, в чем может быть плюс данного блога ?

В простоте протокола и в простоте реализации. Гораздо меньше усилий требуется как для того, чтобы понять, как этим пользоваться, так и тем, чтобы понять, как это всё работает. Как работает Диаспора в деталях, я, честно говоря, не понимаю. Вообще, когда я её пробовал много лет назад, она создала немало проблем с установкой, а уж совсем детально я не вникал.

Мне больше нравится сравнивать себя с git и с fido одновременно. Взято всё самое простое от этих двух проектов. :)

Ответить

Nikolay to gk11 29.11.17 15:46 : Re: Отдельный блог

Здравствуйте,

спасибо за web 1.0
1
Под lynx - получается авторизоваться, но не получается оставить комментарий - при переходе в раздел - пропадает авторизация.
2
И главный попрос - понятно что Диаспора
en.wikipedia.org/wiki/Diaspora_(software)
гораздо бОльший проект. Если сравнивать по сути, в чем может быть плюс данного блога ? Или это исключительно академический проет ?

С уважением,
Николай.

Ответить

gk11 to 42 29.11.17 14:18 : Re: test

йез итыз

Ответить

42 to All 29.11.17 14:17 : test

The New York Times опубликовала дневники Григория Родченкова Выдержки из личных дневников сбежавшего в США бывшего главы московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова опубликовала газета The New York Times.

Ответить

gk11 to gk11 29.11.17 14:01 : Re: Lenin.Blog 0.1

Опеннет опубликовал мою новость:
www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47646